中宏網(wǎng)北京3月21日電 （記者 王鏡榕 視頻報道 游心如）在2024年全國兩會勝利召開，學(xué)習(xí)貫徹兩會精神之際，“中宏論壇——攜手高校 中宏觀察家面對面（清華篇）”網(wǎng)絡(luò)直播活動，于3月20日下午在清華大學(xué)未來媒體實驗室舉行。

清華大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)研究院原副院長劉大成。 中宏網(wǎng)記者 康書源攝

　　聚焦“以新質(zhì)生產(chǎn)力推動高質(zhì)量發(fā)展”主題，清華大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)研究院原副院長、中國指揮與控制學(xué)會智慧物流與供應(yīng)鏈管理專業(yè)委員會主任委員劉大成應(yīng)邀出席論壇并接受現(xiàn)場訪談。

　　以下是劉大成的現(xiàn)場訪談：

中國制造、數(shù)字化轉(zhuǎn)型關(guān)鍵之役

　　中宏網(wǎng)記者：發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，我們還存在很多的短板。短板背后昭示我們?nèi)孕枰嫔罨母?，請問您怎么看發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力面臨的瓶頸或者短板？

　　劉大成：我剛帶隊從德國海外移動課堂回來，其中參觀的企業(yè)既包括全球聞名的位于德國漢堡的空中客車工廠，也包括只有業(yè)內(nèi)知曉“小而美”的隱形冠軍企業(yè)——黑森州富爾達(dá)。空客現(xiàn)在已有的訂單就超過8000架飛機，覆蓋了未來10年的生產(chǎn)任務(wù)。在現(xiàn)場交流中發(fā)現(xiàn)，一是產(chǎn)品的技術(shù)壁壘很高，二是勞動者的生產(chǎn)負(fù)荷很低，三是企業(yè)的利潤非常高；而富爾達(dá)的特點則是與全球頭部企業(yè)的客戶有長期穩(wěn)定可靠且利潤持續(xù)提升。

　　我的感受，德國制造業(yè)有兩點和我們的“中國制造”非常不同。第一是在產(chǎn)品質(zhì)量和品牌上孜孜以求，追求長期效應(yīng)。有一個詞匯叫“德國制造（Made in Germany）”，從近似侮辱性到極有榮譽性。因為英國國王是德國裔，所以在威廉一世和首相俾斯麥的請求下，因為工業(yè)革命而成為全球經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖的英國人幫助德國建了世界上第一個工業(yè)園區(qū)魯爾工業(yè)區(qū)，但當(dāng)時經(jīng)濟(jì)落后的德國并沒有足夠的消費市場消化“德國制造”商品，只能又賣回給具有消費能力的英國，但英國從市場經(jīng)濟(jì)角度要求德國商品必須注明“Made in Germany”，相當(dāng)于是明碼標(biāo)價的“質(zhì)價雙低”；但是100多年過去，德國人孜孜以求，占德國出口26%的全球隱形冠軍就高達(dá)1307個，超過了全球50%以上。許多歷經(jīng)百年的家族式企業(yè)對產(chǎn)品質(zhì)量和企業(yè)品牌孜孜以求，特別是從“產(chǎn)品是生產(chǎn)出來的”逐步過渡到“產(chǎn)品是檢驗出來的”、“產(chǎn)品是設(shè)計出來的”，不斷向技術(shù)使能、科學(xué)使能提升，而且讓設(shè)備、車間和企業(yè)與勞動者相適應(yīng)，達(dá)到以人為本的制造體系，占據(jù)全球制造業(yè)的高端位勢。

　　第二是在企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型和數(shù)字化技術(shù)應(yīng)用方面上孜孜以求。大家都知道工業(yè)4.0和其中最核心的賽博物理系統(tǒng)CPS都是德國人提出來的，但可能并不知道提出的背景。1985年美國DARPA計劃讓里海大學(xué)艾柯卡研究所做敏捷制造（Agile Manufacturing）的研究，三年后的研究成果包括虛擬企業(yè)，實質(zhì)上就是“互聯(lián)網(wǎng)+制造”，美國政府希望在制造業(yè)的微笑曲線里不僅占據(jù)投資、市場和品牌而獲得商品中最大利潤份額，還期待通過“互聯(lián)網(wǎng)+制造”把制造業(yè)的核心數(shù)據(jù)拿到手里，現(xiàn)在我們都了解了數(shù)據(jù)的價值。當(dāng)時的德國制造在網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)上具有兩方面的優(yōu)勢，一是西門子的工控機可以最低成本最高效率采集設(shè)備和生產(chǎn)底層數(shù)據(jù)，二是覆蓋企業(yè)生產(chǎn)管理全過程的全球最大的ERP公司就是德國的SAP公司，ERP覆蓋了企業(yè)生產(chǎn)中的主生產(chǎn)計劃MPS、物料資源規(guī)劃MRP、制造資源計劃MRP-II等所有的運營管理體系及其數(shù)據(jù)。德國首相默克爾及時發(fā)現(xiàn)到這一點，并要求以西門子、SAP兩家企業(yè)聯(lián)合弗勞恩霍夫研究所（Fraunhofer-Gesellschaft）、斯圖加特大學(xué)、亞琛工業(yè)大學(xué)等學(xué)術(shù)組織共同為德國中小企業(yè)打造一個以數(shù)據(jù)驅(qū)動的、未來數(shù)據(jù)互通和數(shù)據(jù)場景變現(xiàn)的基于賽博物理系統(tǒng)的工業(yè)4.0標(biāo)準(zhǔn)和體系。這次我們參訪的多家企業(yè)都在規(guī)劃和運用全球最先進(jìn)的數(shù)字化黑科技技術(shù)或產(chǎn)品。

　　這是因為如此，我們可以看到，自歐盟成立之后，歐洲幾乎所有的優(yōu)勢要素稟賦都突破了原來的國界障礙、貨幣障礙而匯集到原本二戰(zhàn)戰(zhàn)敗的德國，形成了全要素生產(chǎn)率的超大幅度提升，也將歐盟其他國家原本具有的“比較優(yōu)勢”歸于無形。

　　回到咱們“中國制造”。應(yīng)該說“中國制造”在全球低中端制造業(yè)市場中依舊具有強優(yōu)競爭力，但外部形勢卻發(fā)生了巨變。中國經(jīng)濟(jì)從改革開放之初的商品嚴(yán)重匱乏、供不應(yīng)求已經(jīng)逐步轉(zhuǎn)變?yōu)楣┻^于求、供嚴(yán)重大于求的形勢?！爸袊圃臁钡娜蝾I(lǐng)先應(yīng)主要歸功于渴望全球化市場的中國進(jìn)入WTO，2001年，中國GDP為1.33萬億美元，占全球GDP比重僅為4.02%，進(jìn)出口貿(mào)易總額占中國GDP的38.35%，出口占4.04%；到了2006年，中國進(jìn)出口貿(mào)易占GDP的64.24%，出口占35.36%，達(dá)到歷史頂峰，而后便掉頭向下；2007年，中國GDP超過德國，2010年中國GDP超過日本，但近年來中國進(jìn)出口貿(mào)易額一直在占GDP的33%左右徘徊，“中國制造”面臨的最大問題就是產(chǎn)能過剩。以鞋業(yè)為例，全球80億人，2022年中國鞋業(yè)產(chǎn)量是135億雙，但產(chǎn)能可以高達(dá)200億雙；更不用說鋼鐵、水泥、平板玻璃、煤化工、多晶硅和風(fēng)電設(shè)備，都屬于嚴(yán)重產(chǎn)能過剩的行業(yè)，中國制造和中國經(jīng)濟(jì)都面臨一個全新的轉(zhuǎn)型要求，如何調(diào)動國際國內(nèi)消費，如何面向全球市場，如何引導(dǎo)中國消費，都成為新時代的課題。

　　另外我們面臨的就是全球數(shù)字化技術(shù)日新月異發(fā)展的壓力。通過物聯(lián)網(wǎng)、窄帶物聯(lián)網(wǎng)等新型感知可以拿到海量數(shù)據(jù)，共享單車和小區(qū)門禁讓我們深刻體驗到物聯(lián)網(wǎng)的力量；而云計算才能把感知的海量數(shù)據(jù)變成了大數(shù)據(jù)，2002年亞馬遜公司推出的AWS帶動了全球云計算，由此推動了大數(shù)據(jù)，由大數(shù)據(jù)組成的數(shù)據(jù)要素變成新的生產(chǎn)資料；如此海量的大數(shù)據(jù)處理需要更強大而日新月異的算力，2021年，谷歌公司推出的D-Wave2X量子將當(dāng)時的計算速度提高到原有CPU的1億倍；2022年9月30日，特斯拉公司推出的擎天柱機器人的每個關(guān)節(jié)的控制器Dojo1都有1500個D1并聯(lián)計算，算力高達(dá)9PFLOPs；2024年3月18日英偉達(dá)公司的GTC2024大會又把GPU芯片A100提高到B200，算力達(dá)到1300個AITOPs，相當(dāng)于每秒處理萬億次計算，算力成為一種新的生產(chǎn)力；而人工智能在算力支持下，形成了超越以往的機器學(xué)習(xí)、深度學(xué)習(xí)，在Chat-GPT之后，各公司陸續(xù)推出Grok、Gemini、Sora和GPT5等等，且已經(jīng)能夠在文字、聲音和視頻的多模態(tài)自然語言理解上全面超過人類專家，未來的通用人工智能AGI指日可待，新生產(chǎn)力和人工智能推動了新的生產(chǎn)關(guān)系，在這個工業(yè)革命之后最大的智慧革命時代，“中國制造”和中國制造的數(shù)字化轉(zhuǎn)型怎么辦？這是我們面臨的最大挑戰(zhàn)。

精準(zhǔn)施策發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力

　　中宏網(wǎng)記者：習(xí)近平總書記強調(diào)要因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力。那么，如何準(zhǔn)確地理解因地制宜？如何精準(zhǔn)地施策做到因地制宜？

　　劉大成：我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)與資源結(jié)構(gòu)、要素稟賦是完全不重合且不一樣的，這與我們的外部環(huán)境變化休戚相關(guān)。在過去百年的建國前軍閥工業(yè)時代和建國后，改革開放前的國防工業(yè)時代，都是以東北和東北輻射的國防三線建設(shè)企業(yè)為核心，是以1904年到1916年的俄羅斯遠(yuǎn)東大鐵路構(gòu)建了歐亞大陸經(jīng)濟(jì)發(fā)展和要素稟賦匯集所誕生的工業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，東北地區(qū)成為歐亞大陸的商貿(mào)中心、物流中心、金融中心和信息中心，三線建設(shè)則是將東北的要素稟賦在國家統(tǒng)一布局規(guī)劃統(tǒng)籌實施下進(jìn)行的輻射。

　　改革開放重新打開國門后，發(fā)現(xiàn)世界商貿(mào)和物流通道發(fā)生了巨變，1956-1965年國際標(biāo)準(zhǔn)集裝箱及其多式聯(lián)運的發(fā)明和發(fā)展，推動了海運船舶從5000噸載重躍升到了5萬噸、10萬噸、20萬噸、30萬噸直到40萬噸載重，中國對外通道從俄羅斯遠(yuǎn)東鐵路轉(zhuǎn)移到海運港口，特別是東南沿海港口，改革開放最早的區(qū)域?qū)儆谥槿呛烷L三角，并逐步承接了亞洲四小龍的制造業(yè)轉(zhuǎn)移。

　　珠三角和長三角的“中國制造”如何形成的呢？1998年到2001年我給當(dāng)時號稱“天下第一縣”的順德市（縣級市）政府做科技顧問，“廣東起步在順德”，而我了解到順德的起步就是因為當(dāng)年順德人逃到香港人數(shù)最多，改革開放后回來順德，他們了解英美法系及其相應(yīng)的市場商業(yè)規(guī)則，順德制造由此開始；而江蘇省的起步一是因為鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)與上海市“星期天工程師”的疊加效應(yīng)，更是因為1993年中國開始實行社會主義市場經(jīng)濟(jì)后，與新加坡共建蘇州新加坡工業(yè)園，全國僅有的工業(yè)電力基本上都給了蘇州新加坡工業(yè)園，從而帶動和輻射周邊鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)產(chǎn)生了江蘇產(chǎn)業(yè)集群；而后隨著中國經(jīng)濟(jì)和“中國制造”的發(fā)展壯大，浙江省因為“放水養(yǎng)魚”而形成的大大小小的產(chǎn)業(yè)集群。中國經(jīng)濟(jì)和中國制造的發(fā)展，既有歷史要素，又有它本身面向全球化市場而形成的要素稟賦生長過程，因此，各區(qū)域各行業(yè)需要因地制宜地發(fā)揮優(yōu)勢，抑制劣勢，協(xié)同互補，錯位發(fā)展。

　　現(xiàn)在我們看到，中國制造業(yè)蓬勃發(fā)展，特別在各地政府從產(chǎn)業(yè)集群1.0到產(chǎn)業(yè)集群2.0、產(chǎn)業(yè)集群3.0和面向產(chǎn)業(yè)集群4.0的政策支撐帶動下，“中國制造”已經(jīng)具備了全球化市場中強大的競爭力。但我們現(xiàn)在也面臨特別強的產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈韌性和安全風(fēng)險，其實，產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)是經(jīng)濟(jì)學(xué)的概念，供應(yīng)鏈?zhǔn)枪芾韺W(xué)的概念，產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈就是把經(jīng)濟(jì)學(xué)與管理學(xué)融合一體，面向全球化競爭和“逆全球化”思潮?？梢钥吹健爸袊圃臁痹诿嫦虻椭卸耸袌龅娜蚧偁帟r，實質(zhì)上是有優(yōu)勢的。首先是中國“內(nèi)循環(huán)”是可能的，由于幅員遼闊，東南沿海-中部-西部相距1000-2000公里，要素稟賦不同，勞動力價格梯次差異大，經(jīng)濟(jì)區(qū)域體可以自成循環(huán)，由于東南沿海地區(qū)勞動力逐年上漲，當(dāng)下投入產(chǎn)出回報率最高的是以長沙-鄭州-武漢-鄭州-西安-重慶-成都為新產(chǎn)業(yè)核心軸區(qū)域的，其投資回報率已經(jīng)超過北上廣深等一線城市和杭州、蘇州等明星城市，為什么呢？這就是產(chǎn)業(yè)集群的轉(zhuǎn)移。

　　其次，“內(nèi)循環(huán)”絕對不能代替“外循環(huán)”，全球化是中國制造的競爭優(yōu)勢根本，中國目前的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)依然是“兩頭在外，中間生產(chǎn)”，極端地說還是加工為主，中國消費多來自于中國制造，我們決不能自己關(guān)門。

　　“因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力”，我覺得這是必要的。就是不僅看到現(xiàn)有要素稟賦，還要看到產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)移以及未來發(fā)展趨勢。中國與全球一樣，我們可以看到歐美發(fā)達(dá)國家，它是作為消費所在和技術(shù)創(chuàng)新地所在，中國等許多國家是作為先進(jìn)制造地所在，還有像非洲、南美、東歐、澳大利亞和新西蘭等，他們是作為資源的核心方。消費-生產(chǎn)-資源區(qū)域能夠形成全球整個的產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)，中國幅員遼闊，收入的地勢差、消費的地勢差和勞動力的地勢差都大，中國的消費-生產(chǎn)-資源區(qū)域也同樣是中國產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)，更是全球產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)的補充，這種因地制宜是必要的。

自覺承擔(dān)大眾傳播時代的學(xué)者責(zé)任

　　中宏網(wǎng)記者：對于大學(xué)學(xué)者來說，如何發(fā)揮大眾傳媒的渠道和公眾進(jìn)行公共話題的交流和溝通，您對此有何心得或建議？

　　劉大成：對于大眾傳媒，我挺注重的，2016年到2018年，我和新華社經(jīng)濟(jì)參考報社和新華社客戶端簽約，每周一期個人物流評論專欄，三年累計閱讀量達(dá)到了7.16億人次，可以說個人對大眾媒體的感知有一定的發(fā)言權(quán)。但是，我要重點說的是，現(xiàn)在是一個“媒體平權(quán)時代”。歷史上，當(dāng)歐洲的活字印刷術(shù)和紙張出現(xiàn)后，天主教以羊皮卷上的圣經(jīng)所壟斷的宗教解釋就被馬丁路德的宗教改革所替代了，教徒們因為紙質(zhì)印刷的圣經(jīng)價格便宜而人手一本，自然就會產(chǎn)生不同的解讀；當(dāng)1810年“現(xiàn)代大學(xué)之母”柏林（洪堡）大學(xué)出現(xiàn)后，百年的普及教育使得德國平民開始能讀懂文章。而現(xiàn)在，由于智慧手機和短視頻的普及，需要閱讀能力的文字讓位于可以無需任何知識儲備的短視頻，網(wǎng)紅成為媒體平權(quán)主義最大的獲益者，而且越來越強大的人工智能技術(shù)助力信息“繭房”的生長，高額經(jīng)濟(jì)回報又帶來越來越多的網(wǎng)紅投身其中，但眼球和需求的引導(dǎo)至關(guān)重要，這就帶來一個問題，具有更多知識和更強文化的大學(xué)學(xué)者也應(yīng)該更好去在“媒體平權(quán)時代”發(fā)出科學(xué)的聲音，對社會發(fā)展應(yīng)有更好的引導(dǎo)。

　　大學(xué)學(xué)者想要起到引導(dǎo)的作用，也要了解我們的受眾基數(shù)。從國內(nèi)收入和教育程度來看，如果用人數(shù)去疊加的時候，會發(fā)現(xiàn)平權(quán)時代的媒體導(dǎo)向與傳統(tǒng)的媒體恰巧相反，這就考驗學(xué)者們的智慧，一是要接受這種平權(quán)，二是要在平權(quán)時代做出精品。

　　未來誰能抓住人們思想，或者說當(dāng)人的靈魂走得慢了，如何能追得上時代的步伐，這實際上就是學(xué)者如何通過平權(quán)媒體爭奪平民的眼球。感謝中宏網(wǎng)一直在做這件事情，讓人們?nèi)ジ钊肜斫鈬艺?，理解世界未來的走向，科技未來的走向和我們未來的發(fā)展，我覺得這可能是大學(xué)學(xué)者應(yīng)該擔(dān)當(dāng)?shù)呢?zé)任。

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